Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Christentum vs Atheistentum
Mastermind
11.04.2008, 17:13
Ich dachte mir dass könnte interessant werden, also ich, Katholik, ihr, Atheisten, sollt mich mit stichhaltigen Argumenten davon überzeugen Atheist zu werden, weil die böse, böse, Kirchemafia ja so böse ist. :D
Steaks schmecken viel besser, wenn man Atheist ist.
Haben wir jetzt etwa eine Atheismus-Site im Netzwerk, dass du dir solch generalisierte Aussagen zutrauen kannst? Du tust gerade so als wäre der Missionsgedanke nur vielen Atheisten nahe, dabei kommst du selbst aus einer klassischen Missionsreligion, die sich auch selber als solche definiert. Von daher solltest du selbst überlegen, warum Atheisten nicht Atheisten sein sollten und stattdessen an den christlichen Gott katholischer Prägung glauben sollten.
Steaks schmecken viel besser, wenn man Atheist ist.
Das ist aber tatsächlich ein Grund.
Ich dachte mir dass könnte interessant werden, also ich, Katholik, ihr, Atheisten, sollt mich mit stichhaltigen Argumenten davon überzeugen Atheist zu werden, weil die böse, böse, Kirchemafia ja so böse ist.
warum sollte jemand das wollen? und wie kommst du darauf, das es ein grund ist, atheist zu werden, weil die "kirchenmafia ja so böse ist"?
Sex vor der Ehe ?
Das ist _das_ Argument in einem Forum bestehend aus Nerds ohne Leben und Freunde.
Mastermind
11.04.2008, 17:31
Steaks schmecken viel besser, wenn man Atheist ist.
Das ist mir wayne, mag keine Steaks
Haben wir jetzt etwa eine Atheismus-Site im Netzwerk, dass du dir solch generalisierte Aussagen zutrauen kannst? Du tust gerade so als wäre der Missionsgedanke nur vielen Atheisten nahe, dabei kommst du selbst aus einer klassischen Missionsreligion, die sich auch selber als solche definiert. Von daher solltest du selbst überlegen, warum Atheisten nicht Atheisten sein sollten und stattdessen an den christlichen Gott katholischer Prägung glauben sollten.
Das ist aber tatsächlich ein Grund.
Das zähle ich jetzt mal als Grund, achja ich hab nicht behauptet das das ihr eine Atheistenseite ist, aber ein sehr großer Prozentsatz der Internetbevölkerung verabscheuen nunmal das Christentum, folglicherweise müssen die Atheisten sein.
warum sollte jemand das wollen? und wie kommst du darauf, das es ein grund ist, atheist zu werden, weil die "kirchenmafia ja so böse ist"?
Wieso schmeckt Tafelspitz gut?, eben weils mir schmeckt. Vielleicht möchtest du ja mich zum Atheismus bekehren.
edit:
Sex vor der Ehe ?
Das haben sowieso alle Katholiken schon vor der Ehe, in der heutigen Zeit hält kein Mensch mehr an solchen Schwachsinn.
Das ist mir wayne, mag keine Steaks
KETZER!
Das zähle ich jetzt mal als Grund, achja ich hab nicht behauptet das das ihr eine Atheistenseite ist, aber ein sehr großer Prozentsatz der Internetbevölkerung verabscheuen nunmal das Christentum, folglicherweise müssen die Atheisten sein.
Was ein Quatsch.
Das ist mir wayne, mag keine Steaks
Damit hast du mich tatsächlich zum Atheist bekehrt. 8(
so ein schwachsinniger thread.
Vielleicht möchtest du ja mich zum Atheismus bekehren.
ich bin weder christ noch atheist (sind denke ich die wenigsten in diesem forum), warum sollte ich also?
ein sehr großer Prozentsatz der Internetbevölkerung verabscheuen nunmal das Christentum, folglicherweise müssen die Atheisten sein.
weil das die einzigen beiden möglichkeiten sind :rolleyes:
Mastermind
11.04.2008, 17:36
Damit hast du mich tatsächlich zum Atheist bekehrt. 8(
Schön für dich, jetzt müsst ihr nur noch mich bekehren.
edit:
ich bin weder christ noch atheist (sind denke ich die wenigsten in diesem forum), warum sollte ich also?
Lass mich raten du bis ein Pastafarien, so heißen doch die mit dem fliegenden Spaghettimonster oder?
Toller Thread. Finde aber Katholiken die so an die Sache herangehen ganz sympatisch, so einiges was mit dem Christentum in Zusammenhang steht ist nicht so gut gelaufen aber das heisst ja nicht automatisch dass alle Christen böse sind. Sprich, @Mastermind (und alle anderen ^^ ), geh einfach jeden Sonntag in die Kirche und tu ab und an was gutes. Dann ist es auch vor falschen Göttern keine Sünde Katholik zu sein, und vor richtigen hoffe ich auch nicht. Gott hilft denen die anderen helfen ;)
Lass mich raten du bis ein Pastafarien, so heißen doch die mit dem fliegenden Spaghettimonster oder?
Keine Ahnung. Aber bei Scientology ist "fliegendes Spaghettimonster" Gott :hehe:nton: !
Ich dachte mir dass könnte interessant werden, also ich, Katholik, ihr, Atheisten, sollt mich mit stichhaltigen Argumenten davon überzeugen Atheist zu werden, weil die böse, böse, Kirchemafia ja so böse ist. Ich weiß nicht, wie blöd du wirklich bist, aber wieso sollte irgend jemand Interesse haben, dich zum Atheismus zu bekehren? Ein Glaube ist so gut wie der andere, sofern du dafür niemanden erwürgen musst.
Wenn du unbedingt die Basis des Atheimus von einst kennenlernen willst, dann ist dies das Naturrecht ohne Gott. De Sade hat die kleinen Probleme damit sehr treffend im Dialog zwischen einem Priester und einem Sterbenden (http://www.sade-ecrivain.com/Dialogue-Between-a-Priest-and-a-Dying-Man.html) eingefangen:
DYING MAN - Hold. I shall give you mine. By Nature created, created with very keen tastes, with very strong passions; placed on this earth for the sole purpose of yielding to them and satisfying them, and these effects of my creation being naught but necessities directly relating to Nature’s fundamental designs or, if you prefer, naught but essential derivatives proceeding from her intentions in my regard, all in accordance with her laws, I repent not having acknowledged her omnipotence as fully as I might have done, I am only sorry for the modest use I made of the faculties (criminal in your view, perfectly ordinary in mine) she gave me to serve her; I did sometimes resist her, I repent it. Misled by your absurd doctrines, with them for arms I mindlessly challenged the desires instilled in me by a much diviner inspiration, and thereof do I repent: I only plucked an occasional flower when I might have gathered an ample harvest of fruit - such are the just grounds for the regrets I have, do me the honor of considering me incapable of harboring any others.
PRIEST - Lo! where your fallacies take you, to what pass are you brought by your sophistries! To created being you ascribe all the Creator’s power, and those unlucky penchants which have led you astray, ah! do you not see they are merely the products of corrupted nature, to which you attribute omnipotence?
DYING MAN -Friend - it looks to me as though your dialectic were as false as your thinking. Pray straighten your arguing or else leave me to die in peace. What do you mean by Creator, and what do you mean by corrupted nature?
PRIEST - The Creator is the master of the universe, ‘tis He who has wrought everything, everything created, and who maintains it all through the mere fact of His omnipotence.
DYING MAN - An impressive figure indeed. Tell me now why this so very formidable fellow did nevertheless, as you would have it, create a corrupted nature?
PRIEST - What glory would men ever have, had not God left them free will; and in the enjoyment thereof, what merit could come to them, were there not on earth the possibility of doing good and that of avoiding evil?
DYING MAN - And so your god bungled his work deliberately, in order to tempt or test his creature - did he then not know, did he then not doubt what the result would be?
PRIEST - He knew it undoubtedly but, once again, he wished to leave man the merit of choice.
DYING MAN - And to what purpose, since from the outset he knew the course affairs would take and since, all-mighty as you tell me he is, he had but to make his creature choose as suited him?
PRIEST - Who is there can penetrate God’s vast and infinite designs regarding man, and who can grasp all that makes up the universal scheme?
DYING MAN - Anyone who simplifies matters, my friend, anyone, above all, who refrains from multiplying causes in order to confuse effects all the more. What need have you of a second difficulty when you are unable to resolve the first, and once it is possible that Nature may have all alone done what you attrubute to your god, why must you go looking for someone to be her overlord? The cause and explanation of what you do not understand may perhaps be the simplest thing in the world. Perfect your physics and you will understand Nature better, refine your reason, banish your prejudices and you’ll have no further need of your god.
PRIEST - Wretched man! I took you for no worse than a Socinian - arms I had to combat you. But ‘tis clear you are an athiest, and seeing that your heart is shut to the authentic and innumerable proofs we receive every day of our lives of the Creator’s existence - I have no more to say to you. There is no restoring the blind to the light.
DYING MAN - No. And for one very sound reason: it is perfectly impossible to believe in what one does not understand. Between understanding and faith immediate connections must subsist; understanding is the very lifeblood of faith; where understanding has ceased, faith is dead; and when they who are in such a case proclaim they have faith, they deceive. You yourself, preacher, I defy you to believe in the god you predicate to me - you must fail because you cannot demonstrate him to me, because it is not in you to define him to me, because consequently you do not understand him - because as of the moment you do not understand him, you can no longer furnish me any reasonable argument concerning him, and because, in sum, anything beyond the limits and grasp of the human mind is either illusion or futility; and because your god having to be one or the other of the two, in the first instance I should be mad to believe in him, in the second a fool. My friend, prove to me that matter is inert and I will grant you a creator, prove to me that Nature does not suffice to herself and I’ll let you imagine her ruled by a higher force; until then, expect nothing from me, I bow to evidence only, and evidence I perceive only through my senses: my belief goes no farther than they, beyond that point my faith collapses. I believe in the sun because I see it, I conceive it as the focal center of all the inflammable matter in Nature, its periodic movement pleases but does not amaze me. ‘Tis a machanical operation, perhaps as simple as the workings of electricity, but which we are unable to understand. Need I bother more about it? when you have roofed everthing over with your god, will I be any the better off? and shall I still not have to make an effort at least as great to understand the artisan as to define his handiwork? By edifying your chimera it is thus no service you have rendered me, you have made me uneasy in my mind but you have not enlightened it, and instead of gratitude I owe you resentment. You god is a machine you fabricated in your passions’ behalf, you manipulated it to their liking; but the day it interfered with mine, I kicked it out of my way, deem it fitting that I did so; and now, at this moment when I sink and my soul stands in need of calm and philosophy, belabor it not with your riddles and your cant, which alarm but will not convince it, which will irritate without improving it; good friends and on the best terms have we ever been, this soul and I, so Nature wished it to be; as it is, so she expressly modeled it, for my soul is the result of the dispositions she formed in me pursuant to her own ends and needs; and as she has an equal need of vices and virtues, whenever she was pleased to move me to evil, she did so, whenever she wanted a good deed from me, she roused in me the desire to perform one, and even so I did as I was bid. Look nowhere but to her workings for the unique cause of our fickle human behavior, and in her laws hope to find no other springs than her will and her requirements.
l
Wonderwanda
11.04.2008, 18:29
Wegen diesem Thread werd ich Buddhistin! Ätsch! http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/pff.gif.
HARE HARE RAMA JA! (http://www.youtube.com/watch?v=HQ3lmxxN2kI)
Wegen diesem Thread werd ich Buddhistin! Ätsch! http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/pff.gif. Ich würde dir den Saloonkommunismus empfehlen. Hat die besten Drinks von allen Religionen.
Mordechaj
11.04.2008, 19:24
Ich dachte mir dass könnte interessant werden, also ich, Katholik, ihr, Atheisten, sollt mich mit stichhaltigen Argumenten davon überzeugen Atheist zu werden, weil die böse, böse, Kirchemafia ja so böse ist. :D
Wow, jetzt ist Glauben schon sowas wie die Entscheidung zwischen BurgerKing und McDonalds...
Mein Beitrag: Wenn du deinen Glauben auf die Weise zur Schau stellst, bist du nur auf dem Papier Katholik und sogar noch schlimmer als die bösen Leute, die verhüten.
Tz...
Don Cuan
12.04.2008, 01:19
Ich dachte mir dass könnte interessant werden, also ich, Katholik, ihr, Atheisten, sollt mich mit stichhaltigen Argumenten davon überzeugen Atheist zu werden, weil die böse, böse, Kirchemafia ja so böse ist. :D
Du bist im Internet. Halt dich hier so lange auf, bis dir jemand einen Link zu 4chan, SomethingAwful, Goatse (wie oldschool) oder brasilianischen Pornoseiten zeigt. Klick drauf, und du wirst keiner Religion mehr folgen können, die von einem allmächtigen und gutmütigen Gott ausgeht.
Ich dachte mir dass könnte interessant werden, also ich, Katholik, ihr, Atheisten, sollt mich mit stichhaltigen Argumenten davon überzeugen Atheist zu werden, weil die böse, böse, Kirchemafia ja so böse ist. :D
Lol! :eek:
"Du Mama, ich will jetzt Atheist werden, die böse, böse (sehr böse) Kirchenmafia hat mich schon wieder genötigt Ablassbriefe zu kaufen." :D
Ja, so richtig Ernst nehm ich diesen Thread nicht, das stimmt...
Wow, jetzt ist Glauben schon sowas wie die Entscheidung zwischen BurgerKing und McDonalds...
Das ist schon besorgniserregend. Das Problem ist, wo fängt Glaube an und was ist schon Aberglaube? Für mich ist auf jeden Fall Aberlaube, wenn man in seinem Glauben keinen Schöpfer miteinbezieht. Ich bin evangelisch freikirchlich und das war vor einigen Jahrzehnten auch eine Sekte.
Don Cuan
12.04.2008, 16:07
Das ist schon besorgniserregend. Das Problem ist, wo fängt Glaube an und was ist schon Aberglaube? Für mich ist auf jeden Fall Aberlaube, wenn man in seinem Glauben keinen Schöpfer miteinbezieht.
Es gibt viele Möglichkeiten, was ein "Schöpfer" sein könnte. Ich halte für die Schöpfung von Leben ein recht diffuses, gestaltloses Stoffgemisch aus Kohlenstoff, Sauerstoff, Wasserstoff, Stickstoff und Ammoniak für plausibel.
Aber nicht für sehr anbetungsfähig.
Ich bin evangelisch freikirchlich und das war vor einigen Jahrzehnten auch eine Sekte.
Seid ihr immer noch :o!
Sekte hört sich immer so komisch an. Abspaltung ist da schon das bessere Wort.
Ein Anderer meinte einmal:
Sekten sind religiöse Gruppierungen mit zwei entscheidenden Merkmalen:
1) Die Gruppierung hält sich für allein seligmachend, d. h. alle anderen Glaubensrichtungen werden als falsch angesehen, ganz gemäß dem Leitspruch: "Nur wenn du zu dieser Richtung gehörst, hast du das Wahre."
2) Neben der Bibel hat die Sekte Schriften oder Lehren, die mindestens genauso viel gelten wie die Bibel, wenn nicht sogar noch mehr.
Baptisten glauben jedoch, dass alle, die Jesus Christus als ihren persönlichen Heiland und Herrn akzeptieren, in den Himmel kommen, unabhängig zu welcher Kirche sie gehören.
Niemand wird gezwungen, Zeit, Geld, oder Handlungen gegen seinen Willen zu geben.
Baptisten sind also keine Sekte.
Du bist im Internet. Halt dich hier so lange auf, bis dir jemand einen Link zu 4chan, SomethingAwful, Goatse (wie oldschool) oder brasilianischen Pornoseiten zeigt. Klick drauf, und du wirst keiner Religion mehr folgen können, die von einem allmächtigen und gutmütigen Gott ausgeht.
No, gerade deswegen GLAUBE ich an einen Gott :D. Perversus, allmächtiger Gott der Triebe und der Wolllust, der Sodomie mit Mensch und Tier, jeglicher abartigen Perversion und: Mein Hausfetisch.
Mah, so unsinnig...
Ich dachte mir dass könnte interessant werden, also ich, Katholik, ihr, Atheisten, sollt mich mit stichhaltigen Argumenten davon überzeugen Atheist zu werden, weil die böse, böse, Kirchemafia ja so böse ist. :D
Du Opfer, dir ist eh nicht mehr zu helfen.
Wurd euch einmal das Gehirn gewaschen, bekommt man euch ja doch nicht mehr weg von dem Mist.
Du Opfer, dir ist eh nicht mehr zu helfen.
Wurd euch einmal das Gehirn gewaschen, bekommt man euch ja doch nicht mehr weg von dem Mist.
Ein edles Dito an dich...
No, gerade deswegen GLAUBE ich an einen Gott :D. Perversus, allmächtiger Gott der Triebe und der Wolllust, der Sodomie mit Mensch und Tier, jeglicher abartigen Perversion und: Mein Hausfetisch.
Die Natur hat mich zu ihrem Zwecke geschaffen und ausgestattet mit einem feinen Sensorium, dass mich auch den Blick in den klaffenden After eines Mannes...nein! >_<
Aber Mr. Hands z.B. wird schon nach dem zweiten mal surreal, gerade weil es so hyperreal ist.
Ein edles Dito an dich...
Mit dem Unterschied, dass ich an mich selber glaube, und nicht an irgendwelche Märchen und Hirngespinste.
Das ist schon besorgniserregend. Das Problem ist, wo fängt Glaube an und was ist schon Aberglaube? Für mich ist auf jeden Fall Aberlaube, wenn man in seinem Glauben keinen Schöpfer miteinbezieht.
warum...?
Mit dem Unterschied, dass ich an mich selber glaube, und nicht an irgendwelche Märchen und Hirngespinste.
Und dich dabei wie ein intoleranter Fanatist verhältst? Congrats.
Mit dem Unterschied, dass ich an mich selber glaube, und nicht an irgendwelche Märchen und Hirngespinste. Du bist verwirrt. Das "Selbst" und das "Innenleben" sind Erfindungen und Theorien und nicht besser als Gott und Geister. Wenn du glaubst, dir selbst in den Kopf sehen zu können, erliegst du einer Illusion. Dein Selbst ist eine matschige Brühe, die wegen jedem Windhauch aufbrodelt oder gefriert. Sogar etwas so lächerliches wie weiße Flecken auf dem Bildschirm nehmen Einfluss auf dein festgefügtes Sein an welches du dich klammerst. Glaub an Steine, dann glaubst du an etwas konkretes.
Icetongue
12.04.2008, 20:32
Du bist im Internet. Halt dich hier so lange auf, bis dir jemand einen Link zu 4chan, SomethingAwful, Goatse (wie oldschool) oder brasilianischen Pornoseiten zeigt. Klick drauf, und du wirst keiner Religion mehr folgen können, die von einem allmächtigen und gutmütigen Gott ausgeht.
Wieso erwähnst du Somethingawful mit 4chan und Goatse? SA hat Shmorky und Raocow und Morgan Proctor. :(
Ach ja, ich bin laut einer Internetseite Neuheide. Also darf die Kirche versuchen, mich als bösen Heiden zu bekehren. Oder so.
Broken Chords Can Sing A Little
12.04.2008, 20:33
warum...?Die Frage sollte eher lauten: Was macht Aberglauben schlechter als Glauben? Das Prinzip ist schließlich dasselbe.
Mit dem Unterschied, dass ich an mich selber glaube, und nicht an irgendwelche Märchen und Hirngespinste.
Ich freu mich schon auf Rübes Kommentar. :D
Glaube ohne ein höheres Wessen ist für mich halt schlicht nicht vorstellbar und ist für mich persönlich Aberglaube. Aber das ist natürlich nur meine Meinung und für andere ist Aberglaube ganz anders umschreibbar.
Aberglaube schließt für mich auf jeden Fall auch die "Sekten" mitein, die nicht glauben das Jesus für unsere Sünden gestorben ist und das wir das ewige Leben in der Nähe von Jesus verbringen können.
Was macht Aberglauben schlechter als Glauben?
Aberglaube ist dann schlechter, wenn er diese oben genannten grundlegenden Glaubensaussagen nicht für sich vereinbart.
Wie gesagt: Der Begriff "Aberglaube" müsste definiert werden. Gibt es da eine allgemein anerkannte Definition für dieses Wort??
Broken Chords Can Sing A Little
12.04.2008, 20:37
Ich freu mich schon auf Rübes Kommentar. :D
Glaube ohne ein höheres Wessen ist für mich halt schlicht nicht vorstellbar und ist für mich persönlich Aberglaube. Aber das ist natürlich nur meine Meinung und für andere ist Aberglaube ganz anders umschreibbar.Höhere Entität != Schöpfer. Zumindest nicht unbedingt.
Don Cuan
12.04.2008, 20:39
No, gerade deswegen GLAUBE ich an einen Gott :D. Perversus, allmächtiger Gott der Triebe und der Wolllust, der Sodomie mit Mensch und Tier, jeglicher abartigen Perversion und: Mein Hausfetisch.
Achja, natürlich... Wie war das bei den Simpsons?
Katholische Kirche
Wir haben einige Änderungen vorgenommen!
:D
Wieso erwähnst du Somethingawful mit 4chan und Goatse? SA hat Shmorky und Raocow und Morgan Proctor. :(
Wegen der Horrors of Porn und den Foren.
Glaube ohne ein höheres Wessen ist für mich halt schlicht nicht vorstellbar und ist für mich persönlich Aberglaube. Aber das ist natürlich nur meine Meinung und für andere ist Aberglaube ganz anders umschreibbar.
Aberglaube schließt für mich auf jeden Fall auch die "Sekten" mitein, die nicht glauben das Jesus für unsere Sünden gestorben ist und das wir das ewige Leben in der Nähe von Jesus verbringen können.
Aberglaube ist dann schlechter, wenn er diese oben genannten grundlegenden Glaubensaussagen nicht für sich vereinbart.
Wie gesagt: Der Begriff "Aberglaube" müsste definiert werden. Gibt es da eine allgemein anerkannte Definition für dieses Wort??
also ist deine antwort "weil ich das glaube." wow.
1) Die Gruppierung hält sich für allein seligmachend, d. h. alle anderen Glaubensrichtungen werden als falsch angesehen, ganz gemäß dem Leitspruch: "Nur wenn du zu dieser Richtung gehörst, hast du das Wahre."
2) Neben der Bibel hat die Sekte Schriften oder Lehren, die mindestens genauso viel gelten wie die Bibel, wenn nicht sogar noch mehr.
also so wie bei dir...du glaubst, das deine richtung das einzig wahre ist (jesus und die bibel als "heilsbringend/seligmachend", alles andere ist deiner aussage nach aberglaube)
Aberglaube ist dann schlechter, wenn er diese oben genannten grundlegenden Glaubensaussagen nicht für sich vereinbart. Aberglaube ist schlecht, da er dem Gläubigen definitiv nicht hilft, mit dem Leben fertig zu werden. Aberglaube bewältigt die Welt nicht, er erklärt sie als überflüssig und verdeckt sie unter einem System, dass die Welt auf eine einfache, durch den einzelnen Menschen regulierbare Mechanik reduziert.
Wegen der Horrors of Porn und den Foren. Du hast die Link of the Month...oder wasauchimmer vergessen. Die Jungs und Mädels graben Links zu Pädphilenforen aus. Soetwas zu lesen lässt einen am Menschen zweifeln. :hehe:nton:
Du bist verwirrt. Das "Selbst" und das "Innenleben" sind Erfindungen und Theorien und nicht besser als Gott und Geister. Wenn du glaubst, dir selbst in den Kopf sehen zu können, erliegst du einer Illusion. Dein Selbst ist eine matschige Brühe, die wegen jedem Windhauch aufbrodelt oder gefriert. Sogar etwas so lächerliches wie weiße Flecken auf dem Bildschirm nehmen Einfluss auf dein festgefügtes Sein an welches du dich klammerst. Glaub an Steine, dann glaubst du an etwas konkretes.
Falls du auf die Frage der Existenz anspielst, geb ich dir recht.
Allerdings weis ich, wozu ich fähig bin, und ich kann aus eigener Kraft Sachen erwirken und in meine eigenen Bahnen lenken und bin für mein "Schicksal" größtenteils selbst verantwortlich.
Falls du auf die Frage der Existenz anspielst, geb ich dir recht.
Allerdings weis ich, wozu ich fähig bin, und ich kann aus eigener Kraft Sachen erwirken und in meine eigenen Bahnen lenken und bin für mein "Schicksal" größtenteils selbst verantwortlich.
mal ein psychologiebuch gelesen? oder etwas über neurologie?
Nein, finde Psychologie aber interessant. Was steht denn da bezüglich meines Posts so drinne?
also so wie bei dir...du glaubst, das deine richtung das einzig wahre ist (jesus und die bibel als "heilsbringend/seligmachend", alles andere ist deiner aussage nach aberglaube)
Na ja, was heißt meine Richtung? Ich bin ja kein Einzelkämpfer. Die Bibel kann nicht selig machen, sondern nur Jesus. Deshalb ist für mich Aberglaube, wenn man sagt, Jesus wäre nicht Gottes Sohn.
Na ja, was heißt meine Richtung? Ich bin ja kein Einzelkämpfer. Die Bibel kann nicht selig machen, sondern nur Jesus. Deshalb ist für mich Aberglaube, wenn man sagt, Jesus wäre nicht Gottes Sohn....die Verdummung hat die Christen erfasst! Ruft Neal Postman! Sie kennen den Unterschied zwischen Aberglauben und Häresie nicht mehr! Der Heiligenglaube z.B. ist Aberglaube, aber deswegen noch lange keine Häresie.
Was steht denn da bezüglich meines Posts so drinne? Grundsätzlich einmal, dass ein Zusammenhang zwischen dem, was in den Monaten nach deiner Geburt mit dir gemacht wurde und deinem Verhalten heute besteht. Dein Verhalten wird von Faktoren gesteuert, deren Existenz du dir generell nicht richtig bewusst bist.
Broken Chords Can Sing A Little
12.04.2008, 22:28
Grundsätzlich einmal, dass ein Zusammenhang zwischen dem, was in den Monaten nach deiner Geburt mit dir gemacht wurde und deinem Verhalten heute besteht. Dein Verhalten wird von Faktoren gesteuert, deren Existenz du dir generell nicht richtig bewusst bist.Vielleicht hat er sich ja selbst erzogen. 8)
Und @ den Baptisten da: Ich fragte dich mehr, was an klassischem Aberglauben schlechter sein soll als an "normalem" Glauben - wie auch immer sich ersterer definiert, aber mit Glauben muss es ja schließlich was zu tun haben.
Und ich frage mich/dich auch, was es mit Aberglauben zu tun hat, ob Jesus nun der Sohn Gottes ist oder nicht. Demnach wären alle Glaubensrichtungen außer den christlichen (hey, ich bin müde) Sekten, oder wie?
Vielleicht hat er sich ja selbst erzogen. 8) Wenn er grün (http://images.google.at/images?q=Gras&sourceid=mozilla-search&ie=UTF-8&oe=utf-8&client=firefox-a&rls=org.mozilla:de-DE:official&um=1&sa=N&tab=wi) ist, ist das durchaus möglich.
Und @ den Baptisten da: Ich fragte dich mehr, was an klassischem Aberglauben schlechter sein soll als an "normalem" Glauben - wie auch immer sich ersterer definiert, aber mit Glauben muss es ja schließlich was zu tun haben.
Und ich frage mich/dich auch, was es mit Aberglauben zu tun hat, ob Jesus nun der Sohn Gottes ist oder nicht. Demnach wären alle Glaubensrichtungen außer dem Katholizismus Sekten, oder wie?
Was ist den klassischer Aberglaube? Bei Google kommen da nur Sachen wie Schwarze Katze, was mit Außerirdischen und Tierkreiszeichen.
Jesus ist ein zentrales Streitthema. Eine Religion die sagt er wäre nicht der Sohn Gottes und nur ein Prediger gewesen, vertritt für mich eine grundfalsche Einstellung. Was nun eine Sekte ist oder nicht ist schwer zu argumentieren. Baptisten sind ja auch eine Sekte im Grunde genommen.
Jesus ist ein zentrales Streitthema. Eine Religion die sagt er wäre nicht der Sohn Gottes und nur ein Prediger gewesen, vertritt für mich eine grundfalsche Einstellung.
Wieso denn? Ich will dir deinen Glauben nicht absprechen, aber du wirst weder Gottes Existenz beweisen noch die Strukturen seiner Familienverhältnisse zu uns Erdenbewohnern aufdecken können. Jesus ist entweder Gottes Sohn oder er ist es nicht und keiner hier verfügt über die Kompetenz ein Urteil darüber zu fällen. Wie gesagt, sei überzeugt, wovon du willst, aber warum verschließt du dich so sehr einer anderen Möglichkeit, die genauso gut möglich ist?
Was ist den klassischer Aberglaube? Bei Google kommen da nur Sachen wie Schwarze Katze, was mit Außerirdischen und Tierkreiszeichen.
Genau das ist es :o
Jesus ist ein zentrales Streitthema. Eine Religion die sagt er wäre nicht der Sohn Gottes und nur ein Prediger gewesen, vertritt für mich eine grundfalsche Einstellung.
Und schon wieder glaubst du, nur das von dir kann richtig sein. Okay, ich bin auch nicht besser, denn ich kann nicht an einen Schöpfer glauben... wusstest du, dass es eine relativ grosse Differenz gibt zwischen viele Leute religös sind, welche nicht sehr gut ausgebildet sind und solche die sehr gut ausgebildet sind.
Btw. kann ich dich nicht mehr ernstnehmen, seit ich deinen Wohnort gelesen, denn ich glaube kaum, dass du nur eine Zahl/ mehrere Zahlen bist.
Wie gesagt, sei überzeugt, wovon du willst, aber warum verschließt du dich so sehr einer anderen Möglichkeit, die genauso gut möglich ist?
Wenn Jesus nicht Gottes Sohn wäre, wäre mein Glaube Schwachsinn. Aber du hast Recht, man kann natürlich nix beweisen.
Und schon wieder glaubst du, nur das von dir kann richtig sein.
Wenn du das aus meinem Satz herausliest... Das ist halt meine Meinung dazu. Ich akzeptiere andere Glaubensrichtungen, vertrete aber nicht deren Grundansichten.
Btw. kann ich dich nicht mehr ernstnehmen, seit ich deinen Wohnort gelesen, denn ich glaube kaum, dass du nur eine Zahl/ mehrere Zahlen bist.
Ok, das kannst du jetzt wirklich nicht wissen. :D Das sollte eine Anspielung sein. Im Film "Matrix" ist die "Matrix" die unwirkliche Welt die den Menschen vorgekaukelt wird. Da ich an das ewige Leben auf Himmelerden glaube, sollte das zeigen das ich derzeit in der Matrix wohne, also in der Welt, die eigentlich nicht mein richtiges Zuhause ist. Ok, so toll ist der Vergleich auch nicht, aber Matrix ist schon ein Film der den biblischen Erlösungswerk (Neo so eine Art Jesus, Auserwählter) auf eine andere Art sehr nahe kommt.
Ich freu mich schon auf Rübes Kommentar. :D
Pff, wurde doch schon alles gesagt. Und mit ignoranten Fanatikern hüben wie drüben ist schlecht zu diskutieren. Es freut mich, dass er mit seinem Glauben glücklich ist, auch wenn er sich wie ein Affe aufführt, der allen seine neue Banane präsentieren will.
wusstest du, dass es eine relativ grosse Differenz gibt zwischen viele Leute religös sind, welche nicht sehr gut ausgebildet sind und solche die sehr gut ausgebildet sind.
Ich konnte nicht erfassen, ob sich dein Post auf die angebliche Intelligenz-Differenz zwischen religiösen und nicht-religiösen Menschen bezieht, aber sollte er es dann zitiere ich den Satz der Ironie wegen.
Du musst seinen Kommentar zur 'grundfalschen Einstellungen' auch in Bezug zu seinem vorangegangen Post sehen:
Ich bin ja kein Einzelkämpfer. Die Bibel kann nicht selig machen, sondern nur Jesus. Deshalb ist für mich Aberglaube, wenn man sagt, Jesus wäre nicht Gottes Sohn.
dann ergibt er erst wirklich einen Sinn, da er sich anscheinend auf die christlichen Kirchen bezieht und nicht auf religiöse Einstellungen insgesamt. _Glaube_ ich zumindestens.
Btw.
Es ist aber auch gut zu wissen, dass intelligente Menschen das Maß der Dinge sind und die im Lauf der Geschichte und auch heutzutage überhaupt nicht dazu neigten irgendwelchen x-beliebigen totalitären Ideologien anzuhängen. Zum Glück könnte es nicht auch intelligente _und_ religiöse Menschen in einem geben. Dann würde nämlich die ganze Logik der Argumentation in sich zusammenfallen. Etwas an der vermeintlichen Intelligenz ihrer Mitglieder oder Anhänger (http://en.wikipedia.org/wiki/IQ_and_the_Wealth_of_Nations#National_IQ_estimates) festzumachen halte ich für lächerlich.
dann ergibt er erst wirklich einen Sinn, da er sich anscheinend auf die christlichen Kirchen bezieht und nicht auf religiöse Einstellungen insgesamt. _Glaube_ ich zumindestens.
Ja, du hast du vollkommen Recht!
Es freut mich, dass er mit seinem Glauben glücklich ist, auch wenn er sich wie ein Affe aufführt, der allen seine neue Banane präsentieren will.
Schönes Gleichnis von Rübe. :p
Wie stehts eigentlich jetzt? Christentum vs Atheistentum 0-0 und wir sind mal wieder in der Verlängerung. :D Oder besser gesagt im Elfmeterschiessen wo niemand treffen will. Der erste Schuss geht wohl erst rein, wenn man gestorben ist und dann weiß wer jetzt Recht hatte.
Wieso stehen? Gewinnt man etwas? Ist es eine direkte Konfrontation, nach der der Sieger einen Pokal mit der Aufschrift "HA! Ich hatte doch recht!" bekommt? Prinzipiell gilt: Die Religion, die einem am glücklichsten macht, ist die subjektiv richtige Religion. Ob Christ oder Atheist oder Buddhist oder Moslem ist am Ende scheissegal (zumal es kein objektiv richtiges Resultat gibt. Wer das Gegenteil behauptet ist in meinen Augen ein Radikaler oder ein Fundi). Heikel wird es immer erst, wenn man den anderen überzeugen will, dass man "richtiger" liegt als er. Obwohl, der Threadersteller hat ja unsinnigerweise mit "ÜBERZEUGT MICH" einleiten müssen ^^.
Den richtigen Glauben zu haben, ist äußerst wichtig. Sonst müsst ihr in alle Ewigkeit die große lila Auster schrubben! o.O
„Und ich sah die Unwürdigkeit in IHREN Augen, denn ich war ein Sünder, verdammt dazu, mein Dasein in Gegenwart der unheiligen Lila Auster zu fristen, ihre Schale zu bohnern und ihre verachtenswürdigen, schleimigen Füße zu massieren. Denn sie hat wahrlich Füße und auch Beine und Zehen, die ihr Herrschaft verleihen über die Muscheln des Meeres und ihr erlauben, zu den Kindern des Menschengeschlechts zu wandeln, um sie bis zur Zerstörung zu verführen.“
– Die Offenbarung von Sankt Bryce dem Langatmigen (Teilweise), Kapitel 1, Vers 9–11
btw, würd jemand hier bei ner Pornoreligion mitmachen? Die Hölle der Religion wäre identifiziert durch einen Ort der Keuschheit und platonischen Liebe.
Ich konnte nicht erfassen, ob sich dein Post auf die angebliche Intelligenz-Differenz zwischen religiösen und nicht-religiösen Menschen bezieht, aber sollte er es dann zitiere ich den Satz der Ironie wegen.
Nein, hat er sich nicht, ich würd nur darauf wetten, dass man einer Religion/Sekte leichter verfällt bzw. orthodox ist, wenn man keine Ahnung hat, wie es auch noch sein könnte. (Andere Religionen, Darwin etc.)
btw, würd jemand hier bei ner Pornoreligion mitmachen? Die Hölle der Religion wäre identifiziert durch einen Ort der Keuschheit und platonischen Liebe.
Die Parteizentrale der Grünen?:eek:
Wieso stehen? Gewinnt man etwas? Ist es eine direkte Konfrontation, nach der der Sieger einen Pokal mit der Aufschrift "HA! Ich hatte doch recht!" bekommt? Prinzipiell gilt: Die Religion, die einem am glücklichsten macht, ist die subjektiv richtige Religion. Ob Christ oder Atheist oder Buddhist oder Moslem ist am Ende scheissegal (zumal es kein objektiv richtiges Resultat gibt. Wer das Gegenteil behauptet ist in meinen Augen ein Radikaler oder ein Fundi). Heikel wird es immer erst, wenn man den anderen überzeugen will, dass man "richtiger" liegt als er. Obwohl, der Threadersteller hat ja unsinnigerweise mit "ÜBERZEUGT MICH" einleiten müssen ^^.
Ja, hatte ich gedacht. Der Sieger bekommt einen Pokal mit Aufschrift "Ich gut, Ihr alle doof". :D
Der letzte Teil von meinem letzten Post war nicht ganz ernst gemeint. Ich weiß, das ist bei mir oft ein schmaler Grad mit dem Humor. ;) Ich wollte eigentlich nur noch mal den Threaderöffner zu seinem tollen Thread beglückwunschen. Ist der denn jetzt irgendwie überzeugt worden? ^^
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