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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Lieblings RPG vom RPG maker?



diäitsch
25.03.2008, 00:42
Ich möchte gerne eine Diskussionsrunde starten, in der wir uns über unsere lieblings Makerspiele austauschen.
Welche spiele sind eure lieblings (maker)spiele?
Meine sind: 1.Mondschein
2.Eternal Legends the Demon Sage
3.Unterwegs in Düsterburg

The_question
25.03.2008, 00:58
Die Idee hatte schon jemand vor dir. (http://www.multimediaxis.de/showthread.php?t=103942)

MA-Simon
25.03.2008, 01:24
1. Von Menschen und anderen Dämonen
2. Die Reise ins All
3. Zwielicht

jensma
25.03.2008, 09:19
http://www.ewetel.net/~heiko.martens/temp/o.png

Kelven
25.03.2008, 09:39
Leider lässt sich über die Lieblingsspiele eben nicht diskutieren, deswegen macht der Thread auch nicht wirklich Sinn. Theoretisch könnte man eine Toplist anlegen, bei der jedes Jahr einmal nach den Favoriten gefragt wird, aber dafür müsste sich jemand die Arbeit machen.

chrizzio.
27.03.2008, 14:50
@Kelven: Das würde so abwechslungsreich sein wie ... eine Gurke in der Waschmaschine (dummer Vergleich, oder?)..
Ich denke es werden auf jeden Fall die üblichen Kandidaten wie UiD, Vampires Dawn, Mondschein und Eternal Legends.. (usw.)

Bringts das trotzdem? - JA!

So hätten Neulinge, die auf der Suche nach guten RPGs sind, schonmal eine, von der Community als gut befundene Übersicht an Spielen die sie spielen können. (Naja nicht nur Neulinge könnten davon profitieren.)

Es würde sicherlich auch den Wettbewerb ankurbeln, da viele in diese Toplist wollen. Ob das von Vorteil wäre, weiß ich grad nicht..

Ach..
1. Unterwegs
2. in
3. Düsterburg

Masgan
27.03.2008, 14:56
1. Unterwegs in Düsterburg (Grandy)
2. Die Gräfin und die Spinne (Graf Fuchien; könnte aber, sobald ne neue Demo erschienen ist auf die 1 kommen ^^)
3. RTP Terror Squad
4. Vampires Dawn 2
5. Rebellion

diäitsch
12.04.2008, 19:27
...wow, so lange keine neuen Beiträge, dann wird's mal Zeit wieder was zu schreiben, also wie ich sehe haben die meisten (...) in ihren Kommentaren UiD angegeben, (so wie ich:D ) warum?
Also ich hab's angegeben wegen der Atmospähre und der sehr gut umgesetzten Story.
Was haltet ihr denn so von Mondschein?
Ich find's gut wegen der Hamma Story, genau wie Eternal Legends, eins der ersten RPG`s die ich gespielt habe.
Also, wieso habt ihr die Spiele angegeben, die ihr angegeben habt?

Indy
12.04.2008, 19:30
1. Eternal Legends - Schon älter, aber ein Klassiker unter den Makergames
2. Helden - War toll, aber soweit ich mitbekommen habe wird an "Eroberung" schon lange nicht mehr gearbeitet
3. Vampires Dawn 2 (Der Alte gefiel mir gar nicht)

diäitsch
12.04.2008, 19:38
OK, bei Eternal Legends kann ich dir zustimmen, die Grafik ist zugegebenerweise nicht das Beste, aber es macht trotzdem unglaublich viel Spaß:D
Zu Vampires Dawn...naja, hat mir irgendwie nicht so ganz gefallen, obwohl es sehr beliebt ist, laut Wikipedia wird ja auch an einer Verfilmung gearbeitet.
Wisst ihr ob es erscheinen wird, ich meine es wird schon seit 2005 daran gearbeitet...

T-Free
12.04.2008, 22:01
Meine Lieblings(maker)spiele:

1.) Velsarbor
2.) Von Menschen und anderen Dämonen
3.) Vampires Dawn 2

Hm... zufällig fangen alle Namen mit "V" an...:p

Cherry
12.04.2008, 22:52
Wenn ich Zeit habe, werde ich mich an die von Kelven erwähnte Toplist machen. Aber erst dann, wenn dieser Threads mindestens 30 Posts hat.

mfG Cherry

Satyras
12.04.2008, 23:05
1. Unterwegs in Düsterburg
2. Rebellion
3. Der Bote des Königs

diäitsch
13.04.2008, 15:13
Waren eure ersten RPG's eigentlich Maker Spiele oder kommerzielle Games?

P.M.S.M.K.
13.04.2008, 15:16
1. Vampires Dawn 1
2. Vampires Dawn 2
3. Unterwegs in Düsterburg

P.S.: Mein erstes RPG war ein kommerzielles Spiel. Gothic glaube ich...

Masgan
13.04.2008, 15:18
Waren eure ersten RPG's eigentlich Maker Spiele oder kommerzielle Games?
Pokemon \o/
Also kommerziell, ne? ;)


...wow, so lange keine neuen Beiträge, dann wird's mal Zeit wieder was zu schreiben, also wie ich sehe haben die meisten (...) in ihren Kommentaren UiD angegeben, (so wie ich ) warum?
Sehr schöne Lichteffekte, Charaktere, die auch wirklich einen Charakter haben, eine tolle Story, die Vielzahl der Posen, welche ebenfalls zur Atmosphäre beitragen, die Tatsache, dass jeder NPC ein Faceset hat (ebenfalls Atmo) und das sehr geniale Mapping.


Also, wieso habt ihr die Spiele angegeben, die ihr angegeben habt?
UiD und DGudS wegen den Gründen, die ich schon hier drüber geschrieben habe, RTP TS weil es einfach ein sehr geiles Fungame ist, und weil ich die komplette Entwicklung mitbekommen habe. VD 2 vor allem wegen der gut umgesetzten Story, das Mapping war ja nicht so toll. Rebellion auch wegen den Gründen für UiD und DGudS.

diäitsch
13.04.2008, 15:20
Bei mir war es glaube ich...Eternal Legends The Demon Sage,
also ein Maker Game, dann kam Golden Sun Die vergessene Epoche...

Aron
13.04.2008, 16:08
1. Unterwegs in Düsterburg (Grandy)
2. Die Gräfin und die Spinne (Graf Fuchien; könnte aber, sobald ne neue Demo erschienen ist auf die 1 kommen ^^)
3. RTP Terror Squad
4. Vampires Dawn 2
5. Rebellion
Genauso wie bei mir, sind Klasse die Spiele :A
---
diäitsch: heist das nicht Enteral Legends-The DämonSaga

The Champ
13.04.2008, 16:20
1. Unterwegs in Düsterburg, das RPG der RPG´s
2. Daylight 2, einfach zu genial
3. Diesen Platz teilen sich einige Spiele: VD, VD2, und Eternal Legends.
4. PHönix Wright Hidden Traces, endlich mal was anderes
5. Daylight, wegen diesem Spiel bin ich fast umgekommen.

diäitsch
13.04.2008, 17:47
diäitsch: heist das nicht Enteral Legends-The DämonSaga

Tut mir leid dich enttäuschen zu müssen Aron, aber ich habe es richtig geschrieben:D

diäitsch
13.04.2008, 17:50
Oh! Sorry, hab' ich nicht...aber du auch nicht...Es wird so geschrieben:

Eternal Legends The Demon Saga

Jerome Denis Andre
13.04.2008, 18:09
1. Flame of Rebellion ( Lil_Lucy )
2. Desert Nightmare ( Kelven )
3. Vampires Dawn 2 ( Marlex )
4. Unterwegs in Düsterburg ( Grandy)
5. Repko's Chemical Chrisis ( Repko ) [ komplett in Sprachausgabe !!! ]

Cherry
13.04.2008, 20:55
1. Moonlight Sun
2. Die Reise ins All
3. Suzi
4. Ara Fell
5. Final Fantasy 0
6. Velsarbor
7. Vampires Dawn 2
8. Legacy of Dreams
9. Kirby und der dunkle König
10. Finstere Träume

Nerodante
14.04.2008, 12:35
Meine Lieblings(maker)spiele sind:

1.The Demon Saga
2.Velsabor
3.Von Menschen und anderen Demonen

Sind echt cool und machen richtig bock zu zocken!:D

Aron
14.04.2008, 13:38
Oh! Sorry, hab' ich nicht...aber du auch nicht...Es wird so geschrieben:

Eternal Legends The Demon Saga
Ich weis^^
ich hab da so meine Probleme mit dem Dämon, der musste es ja auf Englisch nennen -_-
Nunja jezt ist mein 2tes Lieblingspiel, Kirbyo(ist zu Ämpfehlen leider ist der sprung script schlecht^^)

treeghost
14.04.2008, 13:41
5. Final Fantasy 0
Das war eher ein Film als RPG -_-
1.and only one UiD

Orange4
14.04.2008, 16:45
1. Phönix Memories of Shadow
2. Kirby und der dunkle König
3. Divinitas

Gala
14.04.2008, 16:56
1. Deltastar
2. Jack Sexbär
3. Hibernate Beta Februar 08

diäitsch
15.04.2008, 20:43
Findet ihr, das Spiele wie UiD oder Mondschein den großen Spielen wie Final Fantasy Konkurenz machen könnten?
Ich denke solche Spiele, wie die oben erwähnten schon, natürlich gibt es von den kommerziellen Games mehr, die richtig gut sind, aber unter den Maker Games befinden sich auch wahre Meisterwerke

Engel der Furcht
15.04.2008, 21:03
Tut mir leid dich enttäuschen zu müssen Aron, aber ich habe es richtig geschrieben:D

irh habts beide falsch geschrieben xD

entweder deutsch(Eternal Legends Die Dämonen Sage) oder englisch(Eternal Legends The Demon Saga)


1.Vampires Dawn 2
2.Unterw. i. D-Burg
3.Mondschein

(überrascht was?Kein Vsb in den Top 3,nichtmal in den Top 5!)

Cherry
15.04.2008, 21:06
So, das war der 30. Post, jetzt kommt die Charts-Liste.

diäitsch
15.04.2008, 21:08
Soooo überrascht bin ich nicht, lass mal überlegen da gibt's drei spiele die ich in keiner Toplist erwähnen würde,
Vampires Dawn1,2 und Velsabor
nichts gegen diese Spiele, man sieht ja wie beliebt sie sind, sprechen mich aber nicht sonderlich an;)

Wenn du das hinkriegst, wäre echt klasse Cherry1

Cherry
15.04.2008, 21:26
Hier die Toplist. UiD hat mit fast 6500 Punkten klar den Sieger abgegeben.

Spiel - Punkte

1. Unterwegs in Düsterburg - 6 417
2. Vampires Dawn 2 - 3 004
3. Eternal Legends - The Demon Saga - 2 500
4. Von Menschen und anderen Dämonen - 2 333
5. Delta Star - 2 000
6. Velsarbor - 1 667
7. Mondschein - 1 333
8. Vampires Dawn 1 - 1 111
9. Die Reise ins All - 1 000
9. Flame of Rebellion - 1 000
9. Moonlight Sun - 1 000
9. Phönix Memories of Shadow - 1 000
13. Rebellion - 700
14. Kirby und der dunkle König - 611
15. Daylight 2 - 500
15. Desert Nightmare - 500
15. Die Gräfin und die Spinne - 500
15. Helden - 500
15. Jack Sexbär - 500
20. Der Bote des Königs - 333
20. Divinitas - 333
20. Hibernate - 333
20. RTP Terror Squad - 333
20. Suzi - 333
20. Zwielicht - 333
26. Ara Fell - 250
26. Phönix Wright - Hidden Traces - 250
28. Daylight 1 - 200
28. Final Fantasy 0 - 200
28. Repko's Chemical Crisis - 200
31. Legacy of Dreams - 125
32. Finstere Träume - 100

Die Toplist-Klassiker sind blau. Nicht-Klassiker in den Top 10 sind grün.

Die Wertung war wie folgt: Platz hoch minus eins, das dann immer addiert (am Schluss der Übersicht wegen mal 1000). Das Ergebnis ist aber irgendwie seltsam...

Masgan
15.04.2008, 21:31
Wie hast du die Bewertung gemacht? Also welcher Platz = wie viele Punkte?

Und wieso verdammt nochmal ist Die gräfin und die Spinne grade mal auf dem 16. Platz? Das Spiel ist doch total genial >_<

Cherry
15.04.2008, 21:37
Wie hast du die Bewertung gemacht? Also welcher Platz = wie viele Punkte?


Die Wertung war wie folgt: Platz hoch minus eins, das dann immer addiert (am Schluss der Übersicht wegen mal 1000). Das Ergebnis ist aber irgendwie seltsam...

Beispiel:


1. Spiel A
2. Spiel B
3. Spiel C

1. Spiel D
2. Spiel B
3. Spiel A
4. Spiel C

Spiel A: (1 / 1 + 1 / 3) * 1000 = 1333 Punkte
Spiel B: (1 / 2 + 1 / 2) * 1000 = 1000 Punkte
Spiel C: (1 / 3 + 1 / 4) * 1000 = 583 Punkte
Spiel D: (1 / 1) * 1000 = 1000 Punkte

1. Spiel A
2. Spiel B
2. Spiel D
4. Spiel C

Wobei wie gesagt, das irgendwie komisch ist *kopfkratz*

mfG Cherry

diäitsch
15.04.2008, 21:37
Sollte Eternal Legends-The Demon Saga dann nicht auch blau sein
wieso ist es 2 mal da:confused:

Cherry
15.04.2008, 21:39
Upps, Irrtum

@Blau: Ich hab die Spiele, die meistens hoch in den Toplists sind, in den Top 10 blau gemacht, die anderen rot (damit man gut "Neuaufsteiger" und so sieht)

EDIT: @The Phänom unter mir: Ja wie gesagt, ich muss beim Werten wohl irgendeinen Fehler in der Logik haben...

The Phänom
15.04.2008, 21:41
Wie hast du die Bewertung gemacht? Also welcher Platz = wie viele Punkte?

Und wieso verdammt nochmal ist Die gräfin und die Spinne grade mal auf dem 16. Platz? Das Spiel ist doch total genial >_<

Also da muss ich dir recht geben. Wenn spiele wie Die Gräfin und die Spinne so weit hinten liegen und von menschen und anderen dämonen ( was ich viel, viel schlechter finde) auf die vier kommt, finde ich das einige einen echt seltsamen Geschmack aufweisen o__O

diäitsch
15.04.2008, 21:48
Wir könnten ja auch einen Thread machen, den wir 1 Woche auf lassen, als überschrift sowas wie Toplist oder so, jeder soll seine Top 3 angeben, und nach 1 Woche zählt man alles zusammen, jeder darf natürlich nur 1 mal seine Top 3 abgeben, ändern dürfte er sie natürlich

Platz1=3 Punkte
Platz2=2 Punkte
Platz3=1 Punkt

Nathrael
15.04.2008, 22:05
entweder deutsch(Eternal Legends Die Dämonen Sage) oder englisch(Eternal Legends The Demon Saga)


So, Zeit, dass sich mal ein echter Rechtschreibnerd meldet.
Ist dir das Wort "Deppenleerzeichen" ein Begriff (falls nein, Wiki sollte helfen): genau ein solches befindet sich in deiner deutschen Übersetzung. Desweiteren ist "Saga" ein völlig korrektes (wenn auch eher selten benutztes) deutsches Wort.


Und wieso verdammt nochmal ist Die gräfin und die Spinne grade mal auf dem 16. Platz? Das Spiel ist doch total genial >_<

Weil nach Beliebtheit, und nicht nach Qualität gewählt wurde (VD 2 an zweiter Stelle, Eternal Legends über Mondschein und VSB, und A Blurred Line ist nicht mal auf der Liste o.O)? Bei der Spiel des Jahres-Wahl war es beim User's Choice-Award ja auch nicht anders

mati
16.04.2008, 12:26
Wir könnten ja auch einen Thread machen, den wir 1 Woche auf lassen, als überschrift sowas wie Toplist oder so, jeder soll seine Top 3 angeben, und nach 1 Woche zählt man alles zusammen, jeder darf natürlich nur 1 mal seine Top 3 abgeben, ändern dürfte er sie natürlich

Platz1=3 Punkte
Platz2=2 Punkte
Platz3=1 Punkt

Joa, das mit dem Thread mit festem End-Datum fänd ich gut. Man sollte dann abklären, dass es vielleicht auch ne News dazu auf der Hauptseite gibt, damit jeder mitbekomt, dass die Wahl stattfindet. Als Zeitraum kann man dann vielleicht etwas mehr als ne Woche ansetzen.
Das 3-2-1-Bewertungssystem ist denke ich auch schön einfach und für jeden nachvollziehbar.

Ich persönlich habe bisher noch nicht so viele Maker-Games gespielt, bin gerade erst dabei, die guten kennenzulernen. Fände so eine Liste wirklich hilfreich (als ISDN-Benutzer kann ich mir auch nicht wahllos alle Games runterladen um mir selbst bei jedem ein Urteil zu bilden).

diäitsch
16.04.2008, 14:08
OK, dann könnten wir ja hier erstmal alles genau klären, z.B. was ihr für einen angemessenen Zeitraum haltet, wenn alles klar ist, werde ich Kelven oder GSandSDS 'ne PN schicken, und fragen ob man Infos zu diesem Thread dann auf die Hauptseite stellen kann...:D
( Den ich dann erstellen werde)

Kelven
16.04.2008, 14:28
Ich kann auf die Hauptseite auch keine News stellen. ;) Du musst dich entweder an SDS oder an Flying Sheep wenden.

Beim Punktesystem wäre es vielleicht besser 4-2-1 zu nehmen, damit sich die Spreu auffälliger vom Weizen trennt (nicht dass ich große Erwartungen habe, dass mir das Ergebnis am Ende gefällt). Als Zeitraum reicht eine Woche denke ich aus. So eine Toplist kann ja wie die Most-Wanted-Liste öfter mal wiederholt werden.

diäitsch
16.04.2008, 14:38
Gut, dann werde ich mich mal an SDS oder Flying Sheep wenden, deinen Rat werde ich befolgen, also 1 Woche und das Punktesystem 4-2-1:)

Cherry
16.04.2008, 17:24
OK, dann könnten wir ja hier erstmal alles genau klären, z.B. was ihr für einen angemessenen Zeitraum haltet, wenn alles klar ist, werde ich Kelven oder GSandSDS 'ne PN schicken, und fragen ob man Infos zu diesem Thread dann auf die Hauptseite stellen kann...:D
( Den ich dann erstellen werde)

Hab ich sowas ähnliches nicht gerade gemacht? OK, etwas auf die Schnelle, aber naja.


Beim Punktesystem wäre es vielleicht besser 4-2-1 zu nehmen, damit sich die Spreu auffälliger vom Weizen trennt

So ähnlich bin ich auch vorgeangen, nur hab ich das ganze noch erweitert, dass man also nicht fix 3 Spiele angeben muss.

Durch das 1 / Platz-System ist man da flexibler

1. 1000
2. 500
3. 333
4. 250
5. 200
6. 167
7. 142
8. 125
9. 111
10. 100
(rein theretisch dann: 25. ->40, 50. ->20, 1000. ->1 und so weiter)

mfG Cherry

diäitsch
16.04.2008, 18:06
Ja, du hast so eine Liste gemacht, aber das Problem war, das immer unterschiedlich viele Spiele angegeben wurden, ich denke es wäre am besten wenn ich den neuen Thread eröffne, und wegen der News auf der Startseite nachfrage, SDS habe ich schon gefragt, warte aber noch auf die Antwort.
Und wie Kelven schon sagte kann man so eine Liste immer wieder erneuern.
Wenn der neue Thread offen ist, und nach 1 Woche die Toplist steht, kann man ihn für z.B. 2 Monate schließen lassen, und ihn dann wieder eröffnen lassen, wenn man z.B. Kelven fragt...

Cherry
16.04.2008, 19:51
Ja, du hast so eine Liste gemacht, aber das Problem war, das immer unterschiedlich viele Spiele angegeben wurden

...welches durch meine Art der Punktevergabe umgangen wurde...

Kelven
16.04.2008, 20:19
Ich denke es schadet nichts sich immer auf die gleiche Menge Spiele festzulegen. Klar, einige heulen dann weil sie nicht alle Spiele nennen können, aber was soll's. Platz 4 - n interessieren nicht und die Aussagekraft solcher Toplists ist sowieso sehr begrenzt. Einfachheit ist hier Trumpf (außerdem sind einstellige Zahlen viel schöner als solche Nummernberge).

CapSeb
17.04.2008, 13:50
@Cherry:


Platz 1: 1/1*4 = 4
Platz 2: 1/2*4 = 2
Platz 3: 1/3*4 = 1,25
Platz 4: 1/4*4 = 1
Platz 5: 1/5*4 = 0,8

[...]
Platz 10: 1/10*4 = 0,4

Vergleiche mal die Funktion y=n^(-1) und Ranglisten-Graphen.
Bei der von dir gewählten Verteilung bekommen die niedrigeren Plätze zu viel.
Platz 5 bekommt fast das, was ein dritter Platz bei der Verteilung 4-2-1 erhält. Um so weiter nach unten man geht, desto schlimmer wirds.
Die Ranglistenpunkte 4-2-1 entsprechen ungefähr der Funktion y=2^(3-n), also der stetigen Halbierung beginnend bei 4.
Das prozentuale Verhältnis sieht nach folgender Formel so aus:
y = 4*n^(-1) / 2^(3-n)


Platz 1: 100%
Platz 2: 100%
Platz 3: 133%
Platz 4: 200%
Platz 5: 320%

[...]
Platz 10: 5120%

Das ist schon etwas übertrieben. Für eine dynamische Rangliste scheint mir die Formel nicht sehr geeignet.


http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/s_017.gif CapSeb http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/s_065.gif

Cherry
17.04.2008, 19:43
@Cherry:


Platz 1: 1/1*4 = 4
Platz 2: 1/2*4 = 2
Platz 3: 1/3*4 = 1,25
Platz 4: 1/4*4 = 1
Platz 5: 1/5*4 = 0,8

[...]
Platz 10: 1/10*4 = 0,4

Vergleiche mal die Funktion y=n^(-1) und Ranglisten-Graphen.
Bei der von dir gewählten Verteilung bekommen die niedrigeren Plätze zu viel.
Platz 5 bekommt fast das, was ein dritter Platz bei der Verteilung 4-2-1 erhält. Um so weiter nach unten man geht, desto schlimmer wirds.
Die Ranglistenpunkte 4-2-1 entsprechen ungefähr der Funktion y=2^(3-n), also der stetigen Halbierung beginnend bei 4.
Das prozentuale Verhältnis sieht nach folgender Formel so aus:
y = 4*n^(-1) / 2^(3-n)


Platz 1: 100%
Platz 2: 100%
Platz 3: 133%
Platz 4: 200%
Platz 5: 320%

[...]
Platz 10: 5120%

Das ist schon etwas übertrieben. Für eine dynamische Rangliste scheint mir die Formel nicht sehr geeignet.


http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/s_017.gif CapSeb http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/s_065.gif

Du hast Recht. *merk*

diäitsch
18.04.2008, 15:47
Also, ich habe gerade die PN von Flying Sheep gelesen, er sagt es gäbe schon eine Most Wanted Liste, ich denke inzwischen auch, das es überflüssig wäre wenn ich so eine Liste erstellen würde.
Er schrieb auch, das bald wahrscheinlich 'ne neue Most Wanted Liste erscheinen wird;)

Kelven
18.04.2008, 16:29
Wobei das was du machen wolltest ja keine Most-Wanted-Liste gewesen wäre, sondern eine der Lieblingsspiele.

diäitsch
18.04.2008, 16:34
Oh, hast recht, ich werde diesen Thread jetzt eröffnen, ich denke das er auch ohne News auf der Hauptseite oft genug angeklickt wird!

Kalina Ann
18.04.2008, 17:07
Also meine Lieblingspiele des RPG-Makers sind eindeutig:

-Eternal Legends
-Vampires Dawn 1 und 2
-The Mansion
-Mondschein
-Helden
-Taut (Bisher nur ne Demo gespielt, aber verspricht jetzt schon viel!^^)

Cherry
18.04.2008, 17:45
Dieser Thread ist veraltet afaik, die offizielle Toplist ist Hier (http://www.multimediaxis.de/showthread.php?t=106493)

mfG Cherry

diäitsch
18.04.2008, 17:58
Dieser Thread ist veraltet afaik, die offizielle Toplist ist Hier (http://www.multimediaxis.de/showthread.php?t=106493)


danke Cherry1, ich hätte ja selbst einen Link gesetzt, aber...ich weiß nicht wie das geht:confused:
Naja, da dieser Thread veraltet ist, kann er geclosed werden...