Der RPG-Thread - Klassiker und Neues. Aktuell: Mount and Blade Bannerlord

[Schattenläufer]

Achtung: Hier geht es primär um "West-RPGs". Für alles andere haben wir dieses Forum. (Ich finde die Unterteilung bei sowas wie z.B. Dark Souls aber eigentlich unzureichend und will da auch nicht zu sehr eingrenzen. Also... wenn's keine Anime-Augen hat, passt es wahrscheinlich hier rein!)

Worum geht es hier?
Einerseits: Diskussion über die Klassiker und allgemeines Geplauder über Rollenspiele.
Andererseits: Updates zu kommenden Titeln und interessante News. Pillars of Eternity, Wasteland 2, Torment - Tides of Numenera, Divinity: Original Sin, Underrail, Shadowrun... in letzter Zeit gab es viele erfolgreiche Kickstarter-Projekte oder Indie-Titel, die das Feeling klassischer West-RPGs im modernen Gewand wiederbeleben wollen. Mittlerweile sind viele dieser Titel schon weit fortgeschritten und können als Early Access Titel auf Steam gespielt werden, oder es kommen regelmäßig neue Updates heraus.

Sollte irgendein Spiel genug Interesse für einen eigenen Thread finden, kann es gerne ausgegliedert werden. Es hat sich aber gezeigt, dass es häufig einfach nicht sonderlich viel Interesse gibt. Deswegen dieser Thread, wo auch unbekanntere Projekte mal kurz ins Rampenlicht rücken können.


Ich fange mal an mit einer kleinen Zusammenfassung der kommenden Spiele, die ich auf dem Radar habe.


Pillars of Eternity (Entwickler: Obsidian)
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Will sein wie: Eine Mischung aus Baldur's Gate und Icewind Dale, mit epischer Geschichte in vergleichsweise klassischem Setting und starkem Fokus auf taktischen Echtzeitkampf mit bis zu 6 Partymitgliedern.
Meine Meinung: Interessante Fantasywelt mit einigen Twists - die Welt wirkt jetzt schon sehr einzigartig dank ihrem Fokus auf Seelen, Seelenmagie und Reinkarnation. Das Kampfsystem wirkt unglaublich durchdacht und die verschiedenen Klassen, Skills und Attribute klingen nach einem tollen System, das viele der D&D-Probleme vermeidet. Obsidian ist bekannt für tolle Geschichten und wird hier hoffentlich nicht enttäuschen, aber insgesamt ist das Setting doch vergleichsweise klassisch und "langweilig", wenn man es mit so einem Spiel wie Torment - Tides of Numenera vergleicht.
Ich bin außerdem kein Fan davon, dass ich 6 Partymitglieder gleichzeitig steuern muss, aber das ist mein persönliches Problem mit dem Spiel - ich bevorzuge es eigentlich, nur einen Charakter zu steuern.


Torment - Tides of Numenera (Entwickler: inXile)
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Will sein wie: Planescape:Torment. Das philosophische Rollenspiel mit genug Text für eine ganze Romanreihe und einer der abgedrehtesten Fantasywelten überhaupt ist absolutes Vorbild in nahezu allen Belangen.
Meine Meinung: Unglaublich interessant. Ich bin mit Morrowind und trashiger 60er-Jahre-Sci-Fi/Fantasy-Literatur großgeworden (noch vor Herr der Ringe und D&D) und kann mit "klassischen" Settings viel weniger anfangen als mit diesen abgedrehten, wirklich fantasievollen. Ob das Spiel zusammenkommt, bleibt noch abzuwarten, die Screenshots sehen aber toll aus und die verschiedenen Mechaniken wirken wirklich innovativ. (Allen voran das System der "Tides", mit denen der Charakter des Spielers und der NPCs beschrieben wird.)


Wasteland 2 (inXile) - mittlerweile draußen, wurde sehr positiv aufgenommen!
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Will sein wie: Wasteland 1, was mir aber nichts sagt - für mich sieht es stark nach Fallout 1 und 2 aus mit besserer Grafik, also ein Spiel in einer postapokalyptischen Welt mit Mutanten und verrückten Waffen. Und man steuert eine Party von 4 Leuten, nicht einen einzigen Helden.
Meine Meinung: Das mit der 4er-Party sagt mir nicht zu, vor allem da es wohl vier generische Helden sind (im Vergleich zu Pillars of Eternity, wo ein Held ganz stark durch den Spieler bestimmt wird und die anderen tiefe Hintergrundgeschichten haben). Das Spiel wird aber sehr gelobt von Leuten, die es gespielt haben, und das Charaktersystem erinnert mich wieder sehr an ein pragmatisches und sinnvolles System wie eben das von Fallout, was ich gut finde. Für Fans von Postapokalypse auf jeden Fall einen Blick wert.


Divinity: Original Sin (Larian) - mittlerweile draußen, wurde sehr positiv aufgenommen!
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Will sein wie: Mir fällt kein Spiel ein, dem dieses hier eindeutig nachempfunden ist.
Meine Meinung: Ich habe nur wenig von dem Spiel gesehen, aber es klingt wahnsinnig interessant. Weil alles so verdammt innovativ ist. Man steuert 2 Helden, die sich schon länger kennen. Für beide kann man Klasse, Attribute etc. festsetzen, außerdem kann man in Dialogen ihren Charakter herausarbeiten. Sie können sich widersprechen oder zustimmen, es liegt ganz bei dir. Oder du spielst das Spiel einfach komplett im Coop-Modus und lässt einen Freund/eine Freundin den anderen Charakter entwickeln. Eine großartige Idee (seht euch Gameplay-Videos dazu mal an). Desweiteren: Eine organische Welt voller ungeskripteter Ereignisse und taktischer rundenbasierter Kampf, bei dem man sogar selbst das Schlachtfeld verändern kann (Kisten als Barrikaden aufstellen etc.).
Klingt alles super. Ich mag nur leider rundenbasierten Kampf nicht sooo sehr, daher bin ich da noch etwas skeptisch.

Desweiteren wäre da noch Underrail, das da sein will wie Fallout. Das System und die Welt gefallen mir, die Grafik weniger... ich sollte dennoch irgendwann mal weiterspielen. Das ist bisher das einzige dieser Spiele, das ich mir als Early Access gekauft habe, aus purer Neugier.

(Ah und Age of Decadence gibt's auch noch, das von der Reaktivität her ein wenig an Fallout und Arcanum erinnert, aber ganz ehrlich, mir gefällt diese Hardcore-Ausrichtung nicht. Das Spiel bestraft ohne Ende und man kann zwar viele verschiedene Charaktere bauen, nur wenige von ihnen können im Spiel aber überhaupt etwas erreichen. Von daher ist es wieder von meinem Radar verschwunden.)

Was haltet ihr von diesen Spielen? Was gibt es Neues zu diesen und anderen Spielen? Worauf freut ihr euch am meisten?

[La Cipolla]

Ich bin SEHR gespannt auf Torment. Konzeptuell kann man das ja problemlos fortsetzen (ich sag nur wieder Mask of the Betrayer ), und obwohl ich Monte Cook und seinen Kram nicht sonderlich sympathisch finde, ist Numenera für ein gut gemachtes Videospiel bestimmt nicht die schlechteste Wahl. Zwar ist die Welt nicht wirklich ungewöhnlich, sondern einfach ... Standardkram in neuem Gewand, aber das passt. Planescape haben sie damals ja auch schon sehr gezielt zusammengestaucht (etwa die ganzen Götter weggestrichen), und es hat dem Setting im Videospiel durchaus gut getan. Außerdem kann auch Numenera mit vielen netten Details aufwarten, etwa der Mainstream-Kirche, die ausnahmsweise mal der größte Verfechter von Wissenschaft und Moderne ist. Und da das Videospiel tendenziell auch das bessere Art Design haben wird (das P&P ist sehr durcheinander), kann das durchaus was werden.

Pillars of Eternity sieht wahnsinnig gut aus, da freue ich mich auch drauf. Einfach BG nehmen, modernes Spielsystem drauf, ein bisschen kritisch mit Bioware-ismen sein, dann kann das eigentlich nur gut werden. Ich bin gehyped, seit sie die Charakterbilder gezeigt haben.

Und Shadowrun werde ich definitiv auch noch spielen, gerade die Berlin-Erweiterung soll ja richtig gut geworden sein. <3 Da warte ich aber auf gute Deals/Bundles.

Eine Hoffnung/Befürchtung, die ich bei allen Projekten teile: Dass sie sich a) auf diesem ominösen "Old-School" ausruhen, und b) sich in diesem Rahmen zu sehr den Fans und Backern anbiedern. Es gibt genügend Leute, die heute noch die Infinity-Engine für BG/Torment-Nachfolger gefordert haben, und gerade Torment war, so es auch sehr seiner Zeit voraus war, definitiv nicht frei von Mängeln. Dabei hat GERADE der Torment-KS hat das alte Spiel in alle erdenklichen Höhen gelobt ... Natürlich hoffe ich, dass das einfach eine kluge Strategie war, und dass sich die Leute der Schwächen bewusst sind (Shadowrun scheint es ja gut hingekriegt zu haben, sich aus den 90ern zu erheben). Dann kann das Wahnsinn werden. Langsam würde ich aber gern mal ein paar bewegte Bilder sehen. Oder Charaktere. Denn darauf kommt es bei Torment bekanntlich an. <3

Das Divinity-Ding klingt irgendwie auch gerade interessanter als erwartet ... mal sehen.

[Gala]

Die Shadowrun Returns Titel sind beide toll. Der erste hat schon gerade in der 1. Hälfte eine tolle Geschichte und Dragonfall macht alles einfach nochmal viel besser.

Divinity hab ich mir fürn 10er von nem Kumpel geholt, aber nur kurz in die Alpha reingeguckt (ist ja derzeit Beta) und alleine die tollen Dev-Videos zu jedem Patch und Update sind große Klasse. Die Jungs geben sich wirklich alle Mühe ein gutes Spiel zu machen und ich will es direkt im Coop durchspielen, wenn es rauskommt.

Der Rest, gerade Wasteland 2, lacht mich auch noch an. Torment und Pillars werden sich auch gut.

Nicht gut finde ich die Zeit, die ich sicher nicht für alle haben werde. Muss n paar Monate Urlaub nehmen.

[Mivey]

Und Shadowrun werde ich definitiv auch noch spielen, gerade die Berlin-Erweiterung soll ja richtig gut geworden sein. <3 Da warte ich aber auf gute Deals/Bundles.

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Spiel und DLC für unter 15€.

[La Cipolla]

Vielen Dank! Das Grundspiel wird wirklich langsam interessant. <3 Vielleicht warte ich noch den Summer Sale ab, dann dürfte sich das Add-on auch in dem Bereich bewegen.

[Yogofu]

Divinity: Original Sin (Larian) sieht schonmal super aus. Wird auf jedenfall mal angetestet.

auf was ich mich freuen würde wäre mal ein Spellforce Remake oder eine fortsetzung die mehr wie Teil 1 ist (Teil 2 gefiel mir nichtso gut. Auch wenn es dieses Jahr noch ein Addon bekommen hat 9 jahre nach release :P). Spiele das Spiel zurzeit wieder und es fasziniert mich immernoch

[Schattenläufer]

Eine Hoffnung/Befürchtung, die ich bei allen Projekten teile: Dass sie sich a) auf diesem ominösen "Old-School" ausruhen, und b) sich in diesem Rahmen zu sehr den Fans und Backern anbiedern.

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Die Angst teile ich bei Tides of Numenera, weil man da so wenig bisher gesehen hat. Wie du sagst, ist das Anbiedern bei den Fans gefährlich, gerade wenn es um Kultspiele wie dieses geht, weil auch Kultspiele manchmal ziemlich große Patzer machen. Mir persönlich wurde ja Planescape: Torment dadurch versaut, dass ich ständig irgendwo gelesen habe "Builds, die nicht komplett auf Charisma, Intelligenz und Weisheit gehen, sehen nur ca. 10% des Spiels" und so weiter.

Bei Pillars of Eternity hingegen mache ich mir keine Sorgen. Ich weiß zwar nicht wie es auf Something Awful oder solchen Foren aussieht, aber in Obsidians PoE Forum gibt es längst nicht so viele Hardcore-Nostalgiker, wie man zunächst denken würde. Der Grundtenor dort ist, dass das Spiel definitiv modern und innovativ sein darf. Und die Entwickler verteidigen ihre Entscheidungen in den meisten Fällen recht stur. Es gab z.B. einen kleinen Aufschrei über die Attribute in PoE - anscheinend ist ein System geplant, bei dem es kein "Stärke"-Attribut für Kämpfer und "Intelligenz"-Attribut für Magier gibt, sondern eines, wo es nur "Macht" (d.h. sowohl physische als auch magische Kampfstärke) gibt und eben jedes Attribut für jeden Charakter irgendwie interessant ist. Das stieß bei den alten D&D-Fans natürlich nicht auf Begeisterung, aber die Entwickler haben geduldig erklärt, warum sie das so machen wollen und welche Vorteile es hat. (Es kann allerdings sein, dass sich im Detail noch etwas ändert - und ich muss sagen, mir wäre das auch recht, denn ein Magie-und-Nahkampf-Attribut will mir nicht so recht in den Kopf vom Konzept her. Machen meine Muskeln Magie?)

Meine größte Sorge bei allen RPGs, die da gerade in Entwicklung sind: Dass ich mittlerweile zu casual bin, und diese Spiele alle zu sehr hardcore sein wollen. Das ist für mich etwas leicht Anderes als die Sorge, dass es zu oldschool werden könnte, aber prinzipiell natürlich damit verwandt.
Ich gebe z.B. ganz ehrlich zu, dass für mich Parties aus 6 Leuten, die ich allesamt befehligen muss, einfach zu viel sind. Das heißt immerhin: sechsmal Erst- und Zweitwaffe, Schild, Helm und Rüstung etc. ausrüsten. In Shops und beim Looten also an die 30 verschiedene equippte Gegenstände im Kopf haben um zu vergleichen, welche Items sich lohnen - oder sehr viel Rumgeklicke und sehr viel minutiöses Vergleichen von irgendwelchen Stats. Im Kampf und generell im ganzen Spiel brauche ich außerdem einen kompletten Überblick über die Fähigkeiten meiner Chars, muss bei allen darauf achten, dass sie genug Leben haben und genug Tränke im Gepäck... naja ich denke ihr versteht was ich sagen will. Mir ist es häufig schon passiert, dass ich dachte "zu Anfang nehm ich lieber erstmal nen einfachen Charakter, einen Kämpfer oder so", um dann festzustellen dass ich ja trotzdem einen Magier und einen Druiden in meiner Truppe habe, für die ich jetzt aber entsprechenderweise kein Tutorial bekommen habe.
Ich bin super gespannt auf Pillars of Eternity, aber wenn ich gezwungen werde diese Art von Micromanaging zu machen, dann werde ich verzichten müssen. Ich hoffe wirklich, dass es eine KI geben wird, die mir in der Beziehung ein bisschen unter die Arme greift. Klassisches Beispiel: wenn mein Rogue z.B. einfach mal automatisch die Gänge nach Fallen absucht, ohne dass ich ihm das sagen muss; und wenn meine Party dann außerhalb des Kampfes automatisch um gefundene Fallen herumläuft. Oder dass der Rogue sich tendenziell im Kampf hinter die Gegner stellt und der Magier von den anderen beschützt wird. Mit solchen kleinen Kniffen wäre mir schon sehr geholfen.

Die letzten Tage habe ich übrigens mal wieder Underrail weitergespielt und hatte damit ziemlich viel Spaß, auch wenn das Spiel wirklich super-hardcore ist momentan (und evtl. auch so bleiben wird). Wie gesagt, Fallout-Fans sei das Spiel wärmstens ans Herz gelegt, sowohl das Gameplay als auch das Setting sind sehr ähnlich. Und die Story ist bisher durchaus zweckmäßig und interessant.
Interessant finde ich auch das XP-System: Während es einen klassischen Modus gibt, ist der angedachte Standard nun der, dass man "Oddities" als Loot findet, welche einem dann XP geben. Das sind kleine Gegenstände, die ein bisschen Hintergrund zur Welt geben und beim Aufnehmen verschwinden und in XP verwandelt werden. Das heißt faktisch, dass man dieselbe Anzahl Erfahrungspunkte bekommt, ob man nun sämtliche Gegner umschleicht oder ob man sie allesamt niedermetzelt - solange man am Ende den einen Schrank aufmacht und dort die Oddity findet, erhält man die für diese Quest angedachten XP.
Was für einen Unterschied im Gameplay das macht, ist offensichtlich. Gerade habe ich einen größeren "Dungeon" hinter mir, der aus drei Levels bestand - im zweiten davon waren lauter tödliche Wachroboter, für die ich absolut nicht ausgerüstet war. Also bin ich die ganze Zeit vor ihnen weggeschlichen, habe die Lüftungsschächte benutzt und habe versucht, den Kameras auszuweichen. Leichter gesagt als getan, aber ich hätte es fast ganz geschafft. Nur am Ende, als ich mitten im Level bei der Leiche mit dem Schlüssel stand, wartete ich zu lange. Die Kamera sah mich und sofort fuhren drei Roboter in meine Richtung. Aber kein Problem - ich hatte alles, was ich brauchte. Also scherte ich mich nicht um die Roboter, sondern rannte zu der Luke ins nächste Level.
Es macht einfach einen Riesenunterschied, ob man ein Level betritt mit dem Gedanken "wenn ich hier fertig bin, muss alles tot sein, sonst maximiere ich nicht meine XP" oder mit dem Gedanken "wie kann ich am besten mein Ziel erreichen, ohne mich unnötig in Gefahr zu begeben oder meine spärlichen Ressourcen zu verschwenden?". Und gerade bei Spielen, die einen nicht mit Geld und Items überhäufen und deren Setting sowieso Ressourcenknappheit predigt, ist letzteres meiner Meinung nach deutlich zu bevorzugen.
(Der letzte Teil des "Dungeons" bestand übrigens darin, dass man zusammen mit den anderen Wachen ein Nest eines der gefährlichsten Monster findet. Die Wachen rufen "schnell, versiegelt den Eingang!", aber ich hatte die Option einzuschreiten und mit meinem Überzeugen-Skill zu sagen "hey kommt schon, lasst mich da reingehen und ein bisschen umsehen, vielleicht finde ich etwas Nützliches!". Ich hielt meine Klappe.)

[La Cipolla]

Dass ich mittlerweile zu casual bin, und diese Spiele alle zu sehr hardcore sein wollen.

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Ich kenne das Problem, finde aber auch, dass sich die Zeiten trotz aller Ankündigungen geändert haben. Das "neue Hardcore" ist also Gott sei Dank erheblich zugänglicher als der alte Schrott. Wobei ich bei Numenera auch noch gespannt bin.

Mir persönlich wurde ja Planescape: Torment dadurch versaut, dass ich ständig irgendwo gelesen habe "Builds, die nicht komplett auf Charisma, Intelligenz und Weisheit gehen, sehen nur ca. 10% des Spiels" und so weiter.

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Nur ein kurzer Kommentar dazu:

Das ist auf den zweiten Blick wirklich falsch. Der Punkt ist, dass man pro Durchgang ja eh nur 10% des Spiels sieht, egal welche Attribute man hat (es sei denn, man lädt bei jeder Entscheidung neu und probiert alle Optionen aus). Ein Fokus auf körperliche Attribute reduziert lediglich die Möglichkeiten, und das ist wirklich etwas rabiat anderes, weil die "Standardantworten" ja nicht schrecklich langweilig sind oder sowas. Dazu kommt, dass Torment, wenn man das System erstmal durchschaut hat, eigentlich ziemlich durchdacht herangeht:
1. Die Attribute sind nicht so wahnsinnig entscheidend wie etwa in NWN. Man kann einen Krieger mit Stärke 10 spielen und es funktioniert, nicht zuletzt weil es so wahnsinnig viele Attributserhöhungen und Items mit Boni gibt.
2. Die Attribute sind ausbalanciert. Die Intelligenz eines Krieger zu erhöhen, bringt tatsächlich genug, um es zu rechtfertigen.
3. Entgegen dem Geramble der Hardcore-Fraktion reicht meistens EINES der drei Attribute, um in Dialogen zusätzliche Optionen zu kriegen (alle Optionen auf einmal kann man eh nicht wählen!); und dafür muss es nicht mal absurd hoch sein oder sowas, "gut" bringt auch schon was.
4. Man kann jederzeit die Klasse wechseln. Ein richtiges Verskillen ist also auch nicht drin.
That being said, das Spiel lebt von seinen Charakteren, und natürlich kann man tiefer in die Geschichte eintauchen, wenn man die Attribute mitbringt, um alles aus den Dialogen herauszuholen. Wer Torment also definitiv nur einmal spielen will, dem empfehle ich durchaus eine wirklich hohe Weisheit (18-21 nach ein paar Stufen wäre cool) und am besten auch noch hohe Werte in Charisma und Intelligenz. Das NICHT zu tun, mindert das Spielerlebnis aber kaum; tatsächlich gibt es auch so einige Sachen, die man gar nicht mitkriegt, wenn man mit hohen geistigen Werten spielt und immer die zusätzlichen Antwortoptionen wählt. Und wie gesagt, funktionieren tut das Spiel auf jeden Fall, und das kann kaum ein West-RPG in diese Richtung von sich behaupten (NWN ist dagegen ein Krampf, ey).

[Schattenläufer]

Hmm, vielleicht sollte ich das Thema noch etwas allgemeiner fassen? Einfach nur ein RPG-Thread? Mir fällt gerade auf, dass es relativ sinnlos ist, bereits erschienene RPGs, "nicht-oldschool" RPGs (The Banner Saga z.B.) oder Mainstream-RPGs (Dragon Age Inquisition) hier auszuschließen, solange sie keinen eigenen Thread bzw. kein eigenes Forum haben.

Ansonsten ist gerade etwas tote Hose, aber ich versuche zumindest kleine Updates über mich interessierende Projekte zu posten (oder auch mal Early Access Spielerfahrungen). Momentan gibt es einfach keine neuen Updates.

Was ich allerdings mittlerweile getan habe: Tides of Numenera gebackt. Denn einerseits werde ich mir das Spiel so oder so holen, da kann ich ihnen also auch das Geld jetzt schon zur Verfügung stellen - und andererseits hat man dann Zugang zum Community-Bereich, wo man Vorschläge machen, Fragen stellen und Stimmen für Vorschläge/Fragen abgeben kann.
Diese Vorschläge und Fragen werden, so ich das überblicke, zumindest alle angesehen, häufig auch kommentiert und beantwortet.

Tja was soll ich sagen. Der Vorschlag mit den meisten Stimmen ist ein Fable-mäßiges "dein Verhalten verändert dein Aussehen, außerdem musst du dich täglich rasieren und zum Friseur gehen"-Spielsystem, das in der Beschreibung auch so übertrieben ist, dass jeder mit ein bisschen Ahnung sofort sieht, dass es nicht möglich ist. Es gibt keine Minus-Stimmen, d.h. die 2000+ Stimmen werden nicht relativiert und die User sehen das als "offensichtlich herrscht reges Interesse hieran, implementiert das, inXile, oder wir werden sauer".
Die armen Entwickler, was haben die sich da eingebrockt. Ich hoffe sie sind sehr gut darin, die Spreu vom Weizen zu trennen.

Ach ja und Tides of Numenera verwendet die (auf Unity aufbauende, aber für ihre Zwecke angepasste) Engine von Pillars of Eternity. Das heißt soviel wie, dass die spirituellen Nachfolger von zwei Infinity Engine Spielen nun auf der Eternity Engine basieren. <3

@Cipo: Okay, überzeugt, ich muss Planescape Torment einfach mal so spielen, wie ich gerade Lust habe.

[Liferipper]

Nur ein kurzer Kommentar dazu:

...

Einer der Punkte, die mich daran gestört haben, war, dass einem die Klassenwahl quasi abgenommen wird. "Du willst dich in Gesprächen ordentlich ausdrücken können? Dann spiel Magier! Weil die profitieren von denselben Boni wie die Labertaschen! Krieger sind immer dumm! Oder schlecht! Oder beides! Nur Magier sind toll. Magier erklären dir Quantenphysik, während sie den Gegnern Zaubersprüche um die Ohren pfeffern. Krieger hauen nur drauf. Spiel Magier!"

Allerdings hab ich PS:T in so ziemlich jeder Hinsicht als Gameplay-Katastrophe empfunden, von daher sind diese P&P-Umsetzungen wohl einfach nichts für mich...

[Mivey]

Tja was soll ich sagen. Der Vorschlag mit den meisten Stimmen ist ein Fable-mäßiges "dein Verhalten verändert dein Aussehen, außerdem musst du dich täglich rasieren und zum Friseur gehen"-Spielsystem, das in der Beschreibung auch so übertrieben ist, dass jeder mit ein bisschen Ahnung sofort sieht, dass es nicht möglich ist. Es gibt keine Minus-Stimmen, d.h. die 2000+ Stimmen werden nicht relativiert und die User sehen das als "offensichtlich herrscht reges Interesse hieran, implementiert das, inXile, oder wir werden sauer".

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Klingt nach den neueren BioWare Spielen, konkret Mass Effect. Vielleicht verlangen Fans ja noch einen Dialog-Wheel der jede Entscheidung auf "sei ein Engel" oder "puppy-kicking Villain" reduziert. Und wirklich billige Sex-Szenen und natürlich Option im Spiel nackt herum zu laufen . . . Okay, vergiss den Rest. Warum ist eine Nackt-Option nicht auf Platz 1? Ich verlier grad meinen Glauben an das Internet

[La Cipolla]

RPG Codex hat eine sehr interessante Liste mit 70 "best ever" Rollenspielen zusammengestellt. Ich finde weniger die Platzierungen als mehr die Liste an sich interessant. Natürlich mehr als bewusste Old-school-Liste. "Best ever" funktioniert da nur mit "Spiele in ihrer Zeit", sonst könnte man die Hälfte postwendend entfernen. ^^

Hmm, vielleicht sollte ich das Thema noch etwas allgemeiner fassen? Einfach nur ein RPG-Thread? Mir fällt gerade auf, dass es relativ sinnlos ist, bereits erschienene RPGs, "nicht-oldschool" RPGs (The Banner Saga z.B.) oder Mainstream-RPGs (Dragon Age Inquisition) hier auszuschließen, solange sie keinen eigenen Thread bzw. kein eigenes Forum haben.

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West RPG fänd ich auch okay persönlich.

[Mivey]

Zu der Liste:
Ich find die Interpretations von BioWares Entwicklung ganz witzig:
Effektiv wollen die Codex Leute von ihnen, dass sie immer wieder Baldurs Gate 2 machen. Hochkomplexe Mechanik, in die man sich erst stundenlang einarbeiten muss, bevor man vernünftg taktisch spielen kann, noch längere Dialoge, mit dutzenden verzweigenden Antworten, usw.

Dabei find ich es ja grad so spannend, dass BioWare probiert was komplett neues zu machen. Bis auf die Romanzen, die immer wie "Press x for cheap sex" wirken, find ich, dass sie zwar niemals nur qualitativ hochwertiges produzieren, aber rein von der Story her fast nie dasselbe machen und sogar unter Zeitdruck (Dragon Age 2) noch innovative Plots produzieren.

Wenn sie nicht mit dem Teufel verheiratet wären, würd ich sie fast mögen.

[~Jack~]

Sicher keine schlechte Liste falls man ein paar nette Rollenspiele sucht, aber mit den meisten würde ich heutzutage vermutlich nicht mehr warm werden. Hab schon keinen Wizardry Teil sonderlich lange spielen können bis sie mir zu langweilig wurden.
Und ich hab zwar Lands of Lore 1 nur kurz angespielt aber der 2.Teil hat mir sehr gefallen.

[La Cipolla]

Zu der Liste:
Ich find die Interpretations von BioWares Entwicklung ganz witzig:
Effektiv wollen die Codex Leute von ihnen, dass sie immer wieder Baldurs Gate 2 machen. Hochkomplexe Mechanik, in die man sich erst stundenlang einarbeiten muss, bevor man vernünftg taktisch spielen kann, noch längere Dialoge, mit dutzenden verzweigenden Antworten, usw.

Dabei find ich es ja grad so spannend, dass BioWare probiert was komplett neues zu machen. Bis auf die Romanzen, die immer wie "Press x for cheap sex" wirken, find ich, dass sie zwar niemals nur qualitativ hochwertiges produzieren, aber rein von der Story her fast nie dasselbe machen und sogar unter Zeitdruck (Dragon Age 2) noch innovative Plots produzieren.

Wenn sie nicht mit dem Teufel verheiratet wären, würd ich sie fast mögen.

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Mann muss die Liste halt wirklich als ein "zu ihrer Zeit" sehen. Eine andere Liste kannst du in solchen Nostalgie-geschwängerten Communities nicht machen.

[Schattenläufer]

Effektiv wollen die Codex Leute von ihnen, dass sie immer wieder Baldurs Gate 2 machen. Hochkomplexe Mechanik, in die man sich erst stundenlang einarbeiten muss, bevor man vernünftg taktisch spielen kann, noch längere Dialoge, mit dutzenden verzweigenden Antworten, usw.

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Tja, das ist halt Lobbyismus. Ist ein bisschen wie Tauziehen. ^^ Mit etwas Glück findet das Produkt dann die goldene Mitte. Dass Dragon Age dann doch irgendwie wieder mehr in Richtung Baldur's Gate ging, ist sicherlich auch solchen Plattformen zu verdanken, denke ich.
Aber ich glaube die Codex Leute haben BioWare sowieso schon aufgegeben. Für die ist Obsidian längst der inoffizielle Nachfolger von allem was rein und gut war in der guten alten Zeit. (Was ja auch stimmt. Sie leiden halt nur an chronischem Geldmangel.)

Die Liste vom Codex ist super, auch wenn sich nicht viel getan hat seit dem letzten Mal, seit sie sowas veröffentlicht haben. Dieses Mal das mit den Reviews ist allerdings toll, das kann man prima verlinken wenn Leute auf der Suche nach einem guten RPG sind.
Skyrim fehlt allerdings, wenn man mich fragt, genauso wie Fallout 3. Meiner Meinung nach beide besser als z.B. Neverwinter Nights. Aber sie werden zumindest bei den verwandten Spielen erwähnt.

[Mivey]

. Für die ist Obsidian längst der inoffizielle Nachfolger von allem was rein und gut war in der guten alten Zeit. (Was ja auch stimmt. Sie leiden halt nur an chronischem Geldmangel.)

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Ach, wenn die nur ein Projekt verbotched hätten würd ich dir ja zustimmen, aber bei denen ist ein zum Release spielbares Spiel ja komplett die Ausname, die sind einfach die Könige von Ambition und wirklich grässlichem Projektmanagement.
(Ja, das ist trockenes Zeug, aber dafür stellt man auch Produzenten an, die sich wie eine Bibel an Milestones und Plans halten, klar, im Endeffekt wird DER PLAN(tm) nie eingehalten, aber ist wichtig damit man sich den Arsch zusammenreist und zum Termin was brauchbares ansteht.)

Deswegen bin ich auch so vorsichtig mit den Erwartungen zu Project Eternity. Ich erwarte etwas auf dem technischen Level zwischen KOTOR2 und ihren technisch besseren Spielen, Fallout: New Vegas beim Release. Da kann man nur positiv überrascht werden. Hype ist nicht gut um ein Spiel wirklich zu genießen.

[Schattenläufer]

Apropos Pillars of Eternity und Hype: Die bisher vorgestellten Klassen und die neuen Rassen sind einfach der Hammer. Gerade die Klassen sind einfach soooo schön durchdacht. Gestern wurden Priest und Chanter vorgestellt - großartig, wie sie den Kleriker zum arschtretenden Theologen und den Barden zum Vorsänger der Seelen gemacht haben.
Ich habe mit jedem Update sofort Lust, diese Klasse zu spielen. Bei D&D war das nie der Fall. Hier möchte ich sogar Paladin, Mönch und Ranger ausprobieren, und sogar der Krieger klingt überhaupt nicht langweilig. Am allermeisten bin ich aber auf den Cipher gespannt.

Hier mal die bisherigen Updates zu Klassen:
Update #52: Monk!
Update #56: Paladins and Wild Orlans
Update #65: Ciphers
Update #71: The Heavy Hitters: Rogues and Rangers
Update #74: The Mob Rulers: Wizards and Druids
Update #78: The Leaders of the Band: Chanters and Priests

Die übrigen beiden Klassen sind Barbarian und Fighter.

[Yogofu]

so Divinity: Original Sin gekauft und direkt mal angespielt.. ich bin überwältigt! Sieht Super aus, bis auf einige hiccups lief es bisher flüßig auf 60 FPS (auch bei großen Explosionen usw), und es macht unheimlich viel Spaß kämpfe vorzubereiten indem man Terrain Effekte wie z.b. Öl, Wasser usw benutzt. Das Zusammenspiel der Terrain Effekte und den Skills ist genial und führt zu teilweise extrem geilen kämpfen (vor allem wenn die Gegner KI einen Mage dabei hat der die Terrain effekte auch gegen dich nutzten kann wirds teilweise richtig fordernd <3). Habs für 20,49 über Planetkey gekauft und jeder einzelne Cent ist es wert :P und das beste passiert wohl wenn man Co-op spielt und bei den Dialogen nicht einer meinung ist.. musste Schere-Stein-Papier gegen die KI spielen um meine Meinung durchzusetzten! ich stell mit das ganze so großartig im Co-op vor xD

[Schattenläufer]

Ich brauch wohl echt mal einen neuen PC, denn bei mir hat Divinity: Original Sin ziemlich geruckelt.
Das Spielprinzip gefällt mir aber auch echt gut und gerade die kleinen innovativen Ideen wie z.B. die Möglichkeit, innerhalb des Teams unterschiedlicher Meinung zu sein, finde ich interessant. Ich habe mich jetzt aber entschlossen, doch erst mal auf den offiziellen Release zu warten, bevor ich ernsthaft mit dem Spiel anfange.

Übrigens: Witchmarsh hat es bei Kickstarter geschafft und 100.000 $ zusammenbekommen (benötigt waren 50.000 $).
Das ist leider ein bisschen an mir vorbeigegangen, aber es sieht sehr geil aus - ein Sidescroller-RPG im Pixel-Look, das im ländlichen Amerika der 1920er spielt und voll gepackt mit Okkultismus und Lovecraft-Einflüssen ist.

Kickstarter-Seite von Witchmarsh